首相「人件費削減と消費増税、セットでない」
野田佳彦首相は６日の参院予算委員会で、民主党が2009年の衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた国家公務員総人件費２割削減の実現が消費増税の前提ではないとの認識を示した。「２割削減の道筋と（消費増税は）必ずしもセットではない」と語った。
消費増税に反対している民主党の小沢一郎元代表と鳩山由紀夫元首相について「必要ならばどなたでも説得していきたい」と述べた。野党が消費増税関連法案への賛成と引き換えに首相に衆院解散を求める「話し合い解散」は「解散うんぬんは軽々に話す話ではない」と指摘した。
首相は野党時代の09年衆院選の演説で「マニフェストに書いてないことはやらないのがルールだ。（自民党は）書いていないことを平気でやる」と消費増税を目指した当時の麻生太郎首相を批判した。たちあがれ日本の片山虎之助氏がその演説を非難すると、首相は「ルールだと言ったところは言い過ぎだった」と陳謝した。
日本経済新聞 2012/2/6 19:34
このニュースを受けて、巨大掲示板での討論は．
【政治】 野田首相 「国家公務員人件費２割削減と消費増税、セットでない」★２
野田佳彦首相は６日の参院予算委員会で、民主党が2009年の衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた
国家公務員総人件費２割削減の実現が消費増税の前提ではないとの認識を示した。
「２割削減の道筋と（消費増税は）必ずしもセットではない」と語った。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0988DE2E4E2E0E0E2E3E08297EAE2E2E2
※前(★1：02/06(月) 20:43:54)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328528634/
国家公務員総人件費２割削減の実現が消費増税の前提ではないとの認識を示した。
「２割削減の道筋と（消費増税は）必ずしもセットではない」と語った。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E4E2E0988DE2E4E2E0E0E2E3E08297EAE2E2E2
※前(★1：02/06(月) 20:43:54)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328528634/
ふざけんな野田
国家公務員総人件費２割削減？
そうでしたっけ、ふふふ
そうでしたっけ、ふふふ
不退転の決意
いい加減にしろ
さあ逃げ始めたぞー
歳出のメインの人件費削減しないってことは
増税だけゴリ押しするってことか。
気が狂ってんな。
鳩とか管とかのレベルじゃない。
素で狂ってる。
増税だけゴリ押しするってことか。
気が狂ってんな。
鳩とか管とかのレベルじゃない。
素で狂ってる。
まずは公務員の人件費を2割削減して
それで駄目なら消費税増税するのが当たり前だからな。
はやく公務員の人件費2割削減しろよ
それで駄目なら消費税増税するのが当たり前だからな。
はやく公務員の人件費2割削減しろよ
（あおり・ステマ・AAの為、省略）
もうアホか馬鹿かと
国のカネがないから増税するんだろ？
直前のギリシャの歴史にすら学べないのか
国のカネがないから増税するんだろ？
直前のギリシャの歴史にすら学べないのか
公僕の給料２割カットすりゃ増税なんて必要ねーんだから当たり前だろ
さらに増税までセットに考えてるアホがいたのかよ！
さらに増税までセットに考えてるアホがいたのかよ！
退転しろ泥鰌野郎
２割削減と消費税セットなんかだめだぞ！先に２割カットしてから消費税だろ！
何いいいいいい！セットでもやらなないだとおおおおｗ！てめいｗ
何いいいいいい！セットでもやらなないだとおおおおｗ！てめいｗ
２割削減の方は最初からやるつもりないもんな
ふざけんな死ね☆
誰もセットでやってくれなんて言ってない。公務員削減を先にやれと言っているだけなんだが。
政治家と公務員以外の国民は政治家と公務員のための奴隷なんですね
国民の年金は悲惨なものになるけど公務員の共済年金だは守るんですね
見事なまでの財務省のポチ
国民の年金は悲惨なものになるけど公務員の共済年金だは守るんですね
見事なまでの財務省のポチ
野田首相の外国人献金について徹底追及
http://www.youtube.com/watch?v=QUUoCXvPGbI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QUUoCXvPGbI&feature=related
息を吐くように嘘を吐くどっかのミンジョクと同じ
民主党なんかに投票もしてないし期待など微塵にもしてなかったけど
せめて選挙前より悪い方向へ弄るなヴォケが
せめて選挙前より悪い方向へ弄るなヴォケが
セットじゃないなら、まず人件費２割削減だけやってくれ。
２割削減やらないと断言したら公約放棄じゃねーかよ いいのかこの発言！！
同時進行もしないって 全然 まじめにやるつもりねーじゃん ２年限定も詐欺にするつもりなんだろ
同時進行もしないって 全然 まじめにやるつもりねーじゃん ２年限定も詐欺にするつもりなんだろ
すんげーバカ
ああ、セットじゃないよな
大前提の中の一つに過ぎない
公務員人件費二割削減・議席の大幅幅削減・無駄に溜まった米国債の一部売却
全部済ませてからだ
大前提の中の一つに過ぎない
公務員人件費二割削減・議席の大幅幅削減・無駄に溜まった米国債の一部売却
全部済ませてからだ
消費税増税以外はどうでもいいって思ってるんだろうなあ・・・
国家公務員5兆円、痴呆公務員27兆円、トータル32兆円の20%削減で6兆4千億円の削減になる。これで消費税の増税は不必要なんだが。
地獄に落ちろ
セットじゃないよな
公務員人件費削減はすぐ実施していい必須項目。
消費税は必要無ければ上げなくてもいい。
公務員人件費削減はすぐ実施していい必須項目。
消費税は必要無ければ上げなくてもいい。
ギリシャになるんじゃなくて既にギリシャだろ。公務員天国の時点で
税金で食う奴等がいい生活してるって江戸時代とかわらん
幕府も度々財政破綻してたが、今の日本もいつか破綻だろ
税金で食う奴等を改革しないとどうにもならんぞ
庶民に重税課すのだって限界あるからな
税金で食う奴等がいい生活してるって江戸時代とかわらん
幕府も度々財政破綻してたが、今の日本もいつか破綻だろ
税金で食う奴等を改革しないとどうにもならんぞ
庶民に重税課すのだって限界あるからな
なんか強盗にお金出せと言われてるような世の中だな。
副総理様はなんて言ってんだよ
あいつもダンマリか？
あいつもダンマリか？
なんで公約守らないんだよ なんで公約と民意まで一致してるのに逃げるんだよ
死ね!!売国キムチ豚!!!
アホか！！詐欺豚市ねやコラ！！！
お前の頭の中は増税増税、そればっかりやな！！！！
官僚の犬かよ！！
そんなんだから家政婦の野田って言われるんだよブタが！！！！！！
お前の頭の中は増税増税、そればっかりやな！！！！
官僚の犬かよ！！
そんなんだから家政婦の野田って言われるんだよブタが！！！！！！
笑うセールスマンに似てると思ってたんだ
>>31
岡田克也は公務員改革に取り組みたいと言ってるだけで、やる気なし。＼(^o^)／
岡田克也は公務員改革に取り組みたいと言ってるだけで、やる気なし。＼(^o^)／
なんだよこの国会議員 詐欺をいつまで放置してんだ 解散させろや！
なんでやねんね
というか公務員給与削減を国民投票しろ
あきらかに一般会社員より多いんだから不満が出て当たり前だ
あきらかに一般会社員より多いんだから不満が出て当たり前だ
党内すらまとめられないブタにできる事など一つもない
豚豚子豚ぶー！
こいつらが歳出削れるわけないだろ
既に官僚のゾンビなんだぜ
既に官僚のゾンビなんだぜ
増税とか言う前に、国も地方も全ての公務員の総人件費を恒久的に３割以上削減しろ！
鳩山，菅，野田
粒揃いですなぁ…
粒揃いですなぁ…
というか公務員共済年金職域加算消滅を国民投票しろ
あきらかに厚生年金より多いんだから不満が出て当たり前だ
あきらかに厚生年金より多いんだから不満が出て当たり前だ
スレが変われば議論も薄れる
また池沼があふれる
どうしようもないクズだよ、お前らは
また池沼があふれる
どうしようもないクズだよ、お前らは
民主党御用達コメンテーターの特徴。
●自民党政権の事例を出す。
前の人もやってたから良いって方向に誘導。
●悪役を仕立て上げて話を反らす。
民主党への批判が出ると役人叩き等に強引に誘導しすり替える。
●改革路線であるかのような誘導。
民主党の政策が全て有益な改革の一環であるかのように誘導し好印象を持つように仕向ける。
目に余るものがるコメンテーターが沢山いる。
テレビを見るのもいいが、よく注意をするべきだ。
●自民党政権の事例を出す。
前の人もやってたから良いって方向に誘導。
●悪役を仕立て上げて話を反らす。
民主党への批判が出ると役人叩き等に強引に誘導しすり替える。
●改革路線であるかのような誘導。
民主党の政策が全て有益な改革の一環であるかのように誘導し好印象を持つように仕向ける。
目に余るものがるコメンテーターが沢山いる。
テレビを見るのもいいが、よく注意をするべきだ。
現在の国、地方公務員給与は37%削減してようやく民間の給与水準に並ぶ。しかも、これらの高額な所得は全て国民の税金である。あとはわかるな？
３７％を民間の貧乏人に回せば公務員のように貯金されずに済むから消費が活発になるね
その３７％が借金にならないから財政も健全化に向かうね なんでやらないの国賊国だから？
その３７％が借金にならないから財政も健全化に向かうね なんでやらないの国賊国だから？
公務員の今の高給料を支えるためには、消費税増税しかありません。
どうか、国民の皆様ご理解ください。民主党は、国民の皆様もご承知の通り
公務員のための政党です。よろしくお願いいたします。
どうか、国民の皆様ご理解ください。民主党は、国民の皆様もご承知の通り
公務員のための政党です。よろしくお願いいたします。
マニフェストはやらないのでは無くて無能なのでできないから仕方ないけど
民主党が政党として今でも存在してる事は明らかにおかしい
民主党が政党として今でも存在してる事は明らかにおかしい
財務省にチョンやらヤクザやらの違法献金を全て捕捉されて
刑務所送りになりたくなければ増税しろと恫喝されているんだろ
刑務所送りになりたくなければ増税しろと恫喝されているんだろ
.
（あおり・ステマ・AAの為、省略）
イギリスは消費税を１７・５％から２０％に引き上げた時に、
国家・地方含めて全部の公共事業費２０％カットをやった。
日本は数値目標も作らないし、なんなの？
国家・地方含めて全部の公共事業費２０％カットをやった。
日本は数値目標も作らないし、なんなの？
>>53
木っ端微塵に打ち砕かれたなwwwwww
木っ端微塵に打ち砕かれたなwwwwww
消費税は欧米並みに上げると言うが
公務員給与を欧米並みに下げるとは言わんのな
公務員給与を欧米並みに下げるとは言わんのな
公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）（人事院勧告に準拠しているグループのみの話）
さらに形を変えて分かりにくくしているだけの優遇もたくさんあります。
例えば、公務員のみの年金の「雇用者側が負担するその他の追加費用」を是正するだけですら、
1.8兆円も削減できます。（みんなの党、浅尾慶一郎他指摘）
（年金、退職金、保険などに様々な優遇があるのはご存知だと思います。
目をそらすために様々な手を使ってきますので
くれぐれも、「国家」公務員の「給与」だけの問題でない、ことを理解し
騙されないようにしてください）
「公務員だけは別だ、と優遇しているものはたくさんある。これらはみな民間と同じにしたらいい。
行政改革ですよ。この人たちは国民健康保険には入ったらいい」（片山善博・元総務大臣）
大変、大変と言いながらこれらの改革を行わないのは不思議に思いませんか？
トップからして腐っている公務員
目黒のサンマでなく「目黒の８万」 財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃
民間なら家賃３０万のところに８万でのさばる財務省の人間達。
http://facta.co.jp/blog/archives/20111215001049.html
この公営マンション、税金の館で野田の親分の勝は税金まみれの低家賃でぬくぬくと暮らしている。こういう奴らが「増税が必要だ」とほざいている。
それに自分らの暮らしを守りたい他の公務員達が同調する。
記者クラブと再販法で守られ、さらに軽減税率を上げることで新聞協会が潤う大手新聞は当然同調。
国内の全テレビ局合わせて年間7億円しか払ってない電波使用料でぼろ儲けのテレビ局（国民資産からの略奪行為組織）もそれにきついことは言えない。
腐った日本の中枢。北朝鮮以下。
目黒のサンマでなく「目黒の８万」 財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃
民間なら家賃３０万のところに８万でのさばる財務省の人間達。
http://facta.co.jp/blog/archives/20111215001049.html
この公営マンション、税金の館で野田の親分の勝は税金まみれの低家賃でぬくぬくと暮らしている。こういう奴らが「増税が必要だ」とほざいている。
それに自分らの暮らしを守りたい他の公務員達が同調する。
記者クラブと再販法で守られ、さらに軽減税率を上げることで新聞協会が潤う大手新聞は当然同調。
国内の全テレビ局合わせて年間7億円しか払ってない電波使用料でぼろ儲けのテレビ局（国民資産からの略奪行為組織）もそれにきついことは言えない。
腐った日本の中枢。北朝鮮以下。
消費税は欧米並みに上げるのか
じゃあ公務員給与をカリフォルニア目標の時給６５０円にするしかないのか
じゃあ公務員給与をカリフォルニア目標の時給６５０円にするしかないのか
>>53
ミンスに投票しちゃったバカどもから選挙権取り上げるべきだな
ミンスに投票しちゃったバカどもから選挙権取り上げるべきだな
こらブタ詐欺師 おめーなんで日本が潰れそうだ 潰れそうだ 騒いでるのにカットしないんだよｗ
いや～日本の組織は腐ってるね。
なんか言うことコロコロ変わるな。いいかげんにしろよ民主党
はああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？？？
ギリシャという良いサンプルを参考にしないのはなぜなんだぜ？
（あおり・ステマ・AAの為、省略）
地方公務員下げろや
こらシロアリブタ おめーなんで日本が潰れそうだ 潰れそうだ 騒いでるのにカットしないんだよｗ
こらウナギブタ おめーなんで日本が潰れそうだ 潰れそうだ 騒いでるのにカットしないんだよｗ
こらキムチブタ おめーなんで日本が潰れそうだ 潰れそうだ 騒いでるのにカットしないんだよｗ
こらウナギブタ おめーなんで日本が潰れそうだ 潰れそうだ 騒いでるのにカットしないんだよｗ
こらキムチブタ おめーなんで日本が潰れそうだ 潰れそうだ 騒いでるのにカットしないんだよｗ
野田はすぐに退陣してほしい。財務省の犬だ。
消費税上げて消費が冷え込み税収がさがったら
それを口実に消費税を更にあげれる！
と財務省とかは思ってるんだろうか？
それを口実に消費税を更にあげれる！
と財務省とかは思ってるんだろうか？
税収の8割が公務員の人件費なんだぜ、ガチでw
シロアリさんの手先ですからｗ
そもそも東日本大震災で財政を圧迫したから削るってはなしだったよな？？
まず公務員の労働基本権も別の話だよな？？
あと地方公務員の削減はどうなった？？
って言うかそれ以前に今の円高水準で国民に何とかしろといっているんだから
当然今の税収で民主党政府が社会福祉を改革して何とかするのが筋ってもんだろ？？
ちがうの？？
税率を上げて税収を増やすことは民主党議員の生存同様認めない
税率を上げずに税収を増やすか，税収をそのままで社会福祉の劇的な向上を達成しなさい
あと国債の利回りと口にしえいる財務省役人とその手下。お前ら生きてることはもう無理だから
まず公務員の労働基本権も別の話だよな？？
あと地方公務員の削減はどうなった？？
って言うかそれ以前に今の円高水準で国民に何とかしろといっているんだから
当然今の税収で民主党政府が社会福祉を改革して何とかするのが筋ってもんだろ？？
ちがうの？？
税率を上げて税収を増やすことは民主党議員の生存同様認めない
税率を上げずに税収を増やすか，税収をそのままで社会福祉の劇的な向上を達成しなさい
あと国債の利回りと口にしえいる財務省役人とその手下。お前ら生きてることはもう無理だから
拾い物↓
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参 議 院 予 算 委 員 会 (2月6日) た ち 日 ・ 片 山 虎 ノ 助
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:28.56 ID:67b8T4dj0
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・片山
マニフェストで無駄をなくして16.8兆円を捻出すると。そうすれば消費税増税などいらない、議論すら不要と。
あなた達はそうやって政権をとった。それをまずは国民に謝罪すべきじゃないのか？
・野田
見通しが甘かったのはお詫びします
・片山
見通しが甘いんじゃなくて、全体が間違っているんですよ。総理が言ったことが巨大なブーメランになって戻ってきている。
・野田
マニフェストについて私が語った内容は今も同じです。書いてないことはやらないと言ったのは言いすぎでした。
・片山
16.8兆円だすと。消費税はいらないと。これは根幹なんですよ。この方針を変えるならやることがあるでしょう？
・岡田
16.8兆だすから消費税はいらないとはマニフェストに書いてない。消費税は我々の任期中には上げないとしているだけ。
消費税の議論すらしないということもありましたが、議論しないというのはやはりおかしい。そういうことです
・片山
それは詭弁でしょ。総理、どうやって進めるんですか？
・野田
与野党協議を進めて、閣議決定して、法案作成準備をしていきたい。今年の３月末までに出したい
・片山
これを打開するには新しい年金制度の数字を示すこと、一体改革の素案を与党の責任で閣議決定して関連法案を作る事、
マニフェストについて消費税を言わなかったことを国民に謝罪し、野党の承認をとらないと協議なんて無理でしょう
私は解散権を使うしかないと思う。簡単にいうと話合い解散です。各党に解散を条件に協議に応じることの約束をとることですよ
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参 議 院 予 算 委 員 会 (2月6日) た ち 日 ・ 片 山 虎 ノ 助
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/06(月) 23:39:28.56 ID:67b8T4dj0
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・片山
マニフェストで無駄をなくして16.8兆円を捻出すると。そうすれば消費税増税などいらない、議論すら不要と。
あなた達はそうやって政権をとった。それをまずは国民に謝罪すべきじゃないのか？
・野田
見通しが甘かったのはお詫びします
・片山
見通しが甘いんじゃなくて、全体が間違っているんですよ。総理が言ったことが巨大なブーメランになって戻ってきている。
・野田
マニフェストについて私が語った内容は今も同じです。書いてないことはやらないと言ったのは言いすぎでした。
・片山
16.8兆円だすと。消費税はいらないと。これは根幹なんですよ。この方針を変えるならやることがあるでしょう？
・岡田
16.8兆だすから消費税はいらないとはマニフェストに書いてない。消費税は我々の任期中には上げないとしているだけ。
消費税の議論すらしないということもありましたが、議論しないというのはやはりおかしい。そういうことです
・片山
それは詭弁でしょ。総理、どうやって進めるんですか？
・野田
与野党協議を進めて、閣議決定して、法案作成準備をしていきたい。今年の３月末までに出したい
・片山
これを打開するには新しい年金制度の数字を示すこと、一体改革の素案を与党の責任で閣議決定して関連法案を作る事、
マニフェストについて消費税を言わなかったことを国民に謝罪し、野党の承認をとらないと協議なんて無理でしょう
私は解散権を使うしかないと思う。簡単にいうと話合い解散です。各党に解散を条件に協議に応じることの約束をとることですよ
ふざけんな死ね
セットにしなかったら選挙でボロ負けだぞ
公務員は最低賃金でいいんじゃないのか？
まぁ、どだい民主党にできることじゃないわな
しかしこれだけの財政赤字なのに公務員てのは鬼畜だな。
こいつらは税金を食い散らかして我が身の事しか考えてない。
ヤクザの方がまだ可愛げがある。
日本は公務員が破綻さすだろうな！
こいつらは税金を食い散らかして我が身の事しか考えてない。
ヤクザの方がまだ可愛げがある。
日本は公務員が破綻さすだろうな！
>>75
話し合い解散なんて自民もせこいやり方だなぁ
話し合い解散なんて自民もせこいやり方だなぁ
民主党のマニフェスト = 絶対やらないことのリスト
民主党のマニフェスト = 絶対やらないことのリスト
民主党のマニフェスト = 絶対やらないことのリスト
はいここ試験に出るよ
事務系公務員は派遣で十分。
>>40
公約すら守れない豚に国など守れるはずもなかろう
公約すら守れない豚に国など守れるはずもなかろう
（あおり・ステマ・AAの為、省略）
>>82
片山は自民じゃねえだろ？
片山は自民じゃねえだろ？
増税はする、しかし公務員の給料は下げない。
やな国だ
やな国だ
言わなくとも分かってるから、増税以外の歳出削減は全て見送りだと
・岡田
16.8兆だすから消費税はいらないとはマニフェストに書いてない。→いかにも１６．８兆出したかのように錯覚おこすだろ 岡田のいつもの騙し方
消費税は我々の任期中には上げないとしているだけ。→上げてるだろ 実施は解散後だろ 他の政党に丸投げ無責任で。
16.8兆だすから消費税はいらないとはマニフェストに書いてない。→いかにも１６．８兆出したかのように錯覚おこすだろ 岡田のいつもの騙し方
消費税は我々の任期中には上げないとしているだけ。→上げてるだろ 実施は解散後だろ 他の政党に丸投げ無責任で。
まず、聞きたいんだが
震災の津波で死んだ警官て殉職扱いなの？海沿いで警官が流されて全滅したあの警察署とか
あり得なくね？「予想以上の天災」で「原発事故」は「想定外」なんだから勿論、殉職なんてあり得ないよな
そこで税金使ってんならそこから削れ
で、国家公務員の給料→地方
それで足りないなら増税な
震災の津波で死んだ警官て殉職扱いなの？海沿いで警官が流されて全滅したあの警察署とか
あり得なくね？「予想以上の天災」で「原発事故」は「想定外」なんだから勿論、殉職なんてあり得ないよな
そこで税金使ってんならそこから削れ
で、国家公務員の給料→地方
それで足りないなら増税な
岡田
公務員給与カット８％だけでも歴史上大変なことなんですよ → いつもこの騙しかた
２０１５年にまた消費税議論ということは今のまままでは不足 →２０７５年６３年後にあと７％だけじゃないのかよＮＨＫで放送までしてたぞタコ！
公務員給与カット８％だけでも歴史上大変なことなんですよ → いつもこの騙しかた
２０１５年にまた消費税議論ということは今のまままでは不足 →２０７５年６３年後にあと７％だけじゃないのかよＮＨＫで放送までしてたぞタコ！
さっさと二割削減やれよ！いつまでかかってるんだ！
>>94
いい加減民主にできっこないことを悟れ。連合の下請けだぞ。
いい加減民主にできっこないことを悟れ。連合の下請けだぞ。
>>93
というか、８％カットもまだ決まってないんじゃないの？
というか、８％カットもまだ決まってないんじゃないの？
>>1
不退転の決意で行うのは、増税だけ？
不退転の決意で行うのは、増税だけ？
公約の２割カットはしないが公約に無い増税は２割する…(笑)
公務員の給料を下げろ
増税に凝り固まった野田は氏ね
増税に凝り固まった野田は氏ね
【政治】 野田首相 「国家公務員人件費２割削減と消費増税、セットでない」★２
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